“低碳共创营·低碳百科”：听李来来博士谈应对气候变化和实现低碳发展关键路径

“低碳共创营”由 Impact Hub Shanghai 和绿色创业汇联合主办、推出，并获得了汇丰中国和恩派基金会的大力支持。此项目是为了应对全球气候危机、解决企业可持续发展的又一次积极尝试，旨在启动大企业与初创小企业间的链接。2021年首期“低碳共创营”聚焦与每个人息息相关的食品饮料行业。

“低碳共创营”｜ 2021食品饮料产业共创计划目前已经进入产业对接阶段。在7月28日的中期辅导（点击文字链接了解详情）中，“低碳共创营”的联合主办方不仅为创业团队准备了关于创新方法学的完整梳理，更是邀请了绿色创业汇首席专家、世界资源研究所前中国首席代表李来来博士，就双碳目标及减排的经济手段做了主题分享，帮助创业者更全面地掌握双碳目标背后的全球宏观视野。

Q

A

低碳共创营

李来来博士

A：如果看现在的整个气候变化趋势，我觉得适应气候变化可能更为重要。因为大家对“减缓”已经有了很强的意识，但是对“适应”还不是特别关注。像今年郑州的大水，我们根本就没有意识到会突然下这么大的雨：首先雨量这么大，其次发生在北方。过去的汛期都是在南方开始，即使是1975年河南发大水也是在河南的南边、驻马店，今年却到了河南的北边。这些其实跟科学家对气候变化的研究预测都是相符的：包括降水线北移，降雨的时空发生了巨大的变化；还有越来越多发的极端天气，而且极端天气不断加剧。在这种情况下，我们真的应该采取适应气候变化的行动了。

发达国家很早就开始重视这个问题了。比方说，欧盟在2013年甚至更早就开始自己的适应战略，包括美国，大家都认为在应对气候变化方面比较消极的一个国家，也很早就采取了适应战略。我们国家的自然灾害本来就很多，所以像紧急救助、抗灾救灾，这都是“适应”，必须要采取行动，而且要有很多层面，比如战略层面、技术层面，早一点行动就早一点受益。有人想我今天做了预防，明年没有那么大的灾，不是亏了吗？我觉得这些观念都得改变。

其实国内也在做了，我们2010年在宁夏做调研的时候，当时一个村的村民就说他们的生产生活环境对降雨很敏感。比如那个时候的降雨情况乱七八糟的，有的时候该下的时候不下，要不然就洪涝，恨不得把一年或几年积攒的雨都一下子下下来。对此，他们村里也有一些自己的适应方式。他们在村里头弄了一根线，然后设一个铃铛，像以前的烽火台一样。这个就是预警系统，在气候灾害面前，信息系统其实非常重要的。现在有更好、更先进的技术了，这些都可以尽早实现。另外，决策机制要非常有效。在紧急情况发生的时候，要有一个非常有效的决策机制来指导和管理救灾、减灾。

A：我觉得减缓气候变化也好、适应也好，技术是能够提供最及时、最有效、最直接的解决方案的，技术创新非常重要。针对技术创新，我觉得第一点，就是要有充分的投入，要让创新者们有创新的空间。这个空间包括市场、氛围、创新的环境，不能禁锢他们。

另外我觉得不要太在意规模。很多时候我们只想支持能够大规模应用的技术，但其实我们面临的一个难题就是问题本身的多样性，每一个地区的问题都不一样，所以不能要求一个方案解决所有问题。我觉得要允许多样性，允许小而美，不能全都追求大规模。我觉得现在规模经济这个概念也重新考虑一下：这个“规模”可能是很多小的、不同的东西构成的规模，你得去考虑因地制宜。小而美的解决方案可能暂时缺乏规模和影响力，但是只要能解决一方的问题，我们就应该让它去解决。更多地鼓励小规模和多样性，才能刺激技术不断发展。

A：主要还是前面提到的“减缓”和“适应”两个方向：

就减缓的技术而言，中国现在提出2030、2060的双碳目标本身就很具挑战了，但是如果技术创新也能跟得上的话，我觉得不仅是实现咱们的双碳目标，而且更进一步地跟上全球的2030温室气体达峰、2050温室气体净零排放也是很有希望的。

另外就适应来说，什么样的基础设施成本低的同时但是韧性又很强，诸如此类需求，我觉得都有待于技术的创新。气候变化、自然现象是一个指数现象，我们日常觉得气候变化没什么影响，但实际上是在不断积累然后一下子就爆发了，就像今年的郑州暴雨。唯一能配比自然界指数现象的就是技术创新。技术的发展没有弯道超车这一说，也不可能一蹴而就、轻易就成功，但我相信创新最成功的国家，他们可能经历的失败也是最多的。